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作者：第一财经 尹凡 孙雪冬 马悦 郑好

顶级投资人•去现场采访了2023东方汇理资管集团世界投资论坛，也就是Amundi World Investment Forum,（AWIF）。东方汇理资管是欧洲最大的资产管理公司，AWIF是全球资管界每年的盛会。包括欧洲央行前行长，意大利前总理德拉吉在内的来自超过80个国家和地区的超过600位嘉宾出席了今年的投资论坛。今年论坛的主题是全球动荡，碎片将落向何方？经过几年的动荡，全球经济的旧模式已经被打破；但新模式尚未完全成型。在这个过程中，投资者应该如何行动来应对这个关键的时刻呢？东方汇理认为，尽管谨慎和防守是下半年的投资主题，但新兴市场是比较确定的亮点。而70%的新兴市场增长将来自亚洲，其中的关键是中国和印度正朝着更加可持续和包容性的长期增长模式迈进。节目首先对话了东方汇理资产管理新兴市场环球主管Yerlan Syzdykov。

第一财经:谢谢Yerlan接受采访。您对下半年新兴市场总体展望是什么？Yerlan Syzdykov: 我们认为新兴市场会有强劲表现。我们相信在下半年，中国复苏将得到经济周期的推动，特别是现在我们看到当局正在认真对待这个问题。我们不仅看到了中国人民银行开始实施货币宽松政策，还看到了中国政府正在考虑财政刺激措施，并特别关注解决房地产的一些问题，这个行业显示出了一些薄弱的迹象。所以我认为这确实是我们认为今年下半年增长的来源。但总的来说，新兴市场在增长方面已经超过了发达国家的增速。我们相信，今年新兴市场70%的增长将来自亚洲。因此，我们非常依赖中国。我们非常依赖东南亚地区，当然还有印度。第一财经:新兴市场长期以来一直被认为是多样的且波动性大，那么你如何选择你喜欢的地区和行业?Yerlan Syzdykov: 我们知道地缘的波动性总会起到一定作用。我们相信在中美之间的竞争中，这种波动性也将一直存在。我们不得不考虑这一点，但我认为中国的国内资源足够大，能够刺激其经济并专注于经济发展。还有拉美。制造业产能将大量转移到拉美，其中墨西哥将获益，因为它是唯一与美国接壤的大规模工业国家。但实际上，我在几周前去墨西哥时，也看到了很多中国企业在墨西哥进行投资。因此，我认为中国制造业产能以及韩国制造业产能也将放置在墨西哥。因此，我们需要把握这一趋势，重视拉丁美洲的机会。从结构上来看，我们还将拉丁美洲视为能源转型视角下的大宗商品来源，当然还包括基本金属。因此，我认为这仍然是一个前景非常正面的地区。第一财经:在股票方面，在下半年展望中，您特别提到了亚洲的机会，您能详细说说吗？Yerlan Syzdykov: 当然。当谈到整体亚洲时，我们认为中国经济在第四季度将出现加速，政府对此非常重视，刺激政策将开始发挥作用。在印度，我们看到长期的增长，人口增长和生产力增长，这也将为未来十年的增长潜力提供支撑，我们非常看好这一点。东南亚在很大程度上依赖于区域化趋势，并与中国合作，中国在该地区进行了大量投资。比如，越南也是一个接收来自中国大量外国直接投资的国家。因此，我认为这种情况可能会继续存在，为东南亚提供机会。因此，我们对这个充满活力的地区非常乐观，我们仍然将在亚洲押注很多。第一财经:东方汇理对中国资产在下半年的表现非常乐观。但是现在我们都知道，中国市场的情绪相当弱，所以您真的相信市场情绪会在下半年发生改变吗？Yerlan Syzdykov: 是的。我们知道市场情绪变化的速度可以有多快。去年一片悲观情绪，但突然间，当市场势头起来时，投资者很快变得乐观。我认为这也是将在今年下半年发生的情况。当然，人们意识到政府正在采取措施，对继续实施货币和财政刺激的期望很高，我认为投资者将会密切关注这一点。我相信政府正在认真考虑实施这些措施。所以我认为这可能是情绪和势头改变的开始。而且在地缘政治方面，我们已经看到美国和布林肯的访华，试图缓和紧张局势。所以我认为在某个时候，这也将帮助市场平静下来，消除地缘政治风险溢价。我们非常有信心。中国是我们最看好的投资之一。第一财经:我们来谈谈人工智能，新兴市场在人工智能方面的优势在哪里？Yerlan Syzdykov:我认为优势在于他们意识到新技术对于提高生产力的重要性和潜在收益。中国多年来一直在投资人工智能，并且在人工智能领域是领先的国家之一，这充分展示了中国的前瞻性和创造增长机会的能力。我们知道在人工智能的某些领域，中国可能没有美国那么强大，例如，在计算方面，中国仍然需要强大的芯片，但中国将继续朝这个方向发展。我们相信中国需要一些时间来迎头赶上，但在领先的人工智能技术方面，中国已经更加先进，这对其他新兴市场来说非常重要，因为中国的例子早早就决定了保护其数据主权。第一财经:这是中国的优势？Yerlan Syzdykov:没错。我认为印度现在正在思考这个问题。欧洲国家也在采取行动，试图保护数据，因为中国人早早就意识到在未来的技术发展中数据的重要性。所以我认为中国确实是人工智能方面的领先大国，不仅在新兴世界，而且在全球范围内都是如此。中国将继续保持这个领先地位。所以我不认为这太狂热，因为中国和整个世界都将因此获得显著的生产力提升。

和Yerlan最后谈到了人工智能，这也是美股今年上半年最大的意外惊喜，上半年，在对美国经济衰退持续的预测中，纳斯达克涨幅超过30%，创下40年最佳表现。甚至越来越多的人开始认为，美国这轮也许不会衰退。但东方汇理资产管理首席投资官Vincent Mortier认为，该来的一定都会来。

Vincent Mortier: 你需要记住几件事情。如今，美国处于全员就业状态，但财政赤字达到了6%。过去从未出现过这种情况，因为当你实现全员就业状态时，通常不会出现财政赤字。所以美国的增长，部分来自于拜登总统的财政支出，你积累的财政赤字会转化为更高的国内生产总值。但问题是，这种更高的GDP实际上是通过债务来实现的。第一财经:这是把麻烦留给将来Vincent Mortier: 是的。这是美国孩子们麻烦。第一财经: 下一代人Vincent Mortier:美国的孩子们应该对他们的父母非常恼火，因为他们只是把问题…第一财经:一直往下传Vincent Mortier: 对，一直传下去，前景如此美好，不是吗？美国的失衡局势在赤字、财富不平等和政治分裂方面从未达到如此之高。我们认为美国的动力是负面的。有许多变化。上次我们见面时，我们谈到了地区银行、商业房地产和信贷条件。我们只是刚刚开始。市场过于乐观了，因为资产负债表的正常化迟早会到来，然后会对市场和经济产生影响。第一财经:那么现在，还是担忧一些大的，糟糕的事情在美国发生的时候吗？Vincent Mortier:是的。因为和其他国家一样，一个建立在国家、私营部门和个人杠杆上的经济体系，当短期利率在短短一年多的时间内上涨了5%时，对高杠杆化的经济体系而言，这应该会产生自然的后果。唯一的问题是，这需要很长时间才能扩散开来，发生作用。（那时）破产将大幅增加，消费者将面临更多的消费困难，因为如今在美国，许多消费者都是用信用卡消费的。信用卡利率为20%。当你在信用卡上支付20%的利息，而你的收入开始停滞不前时，你会愿意花费更多吗？这真的是一个问题。第一财经:但你的担忧为时过早怎么办？Vincent Mortier:通常情况下，市场倾向于提前预期。可以说，越来越多的市场参与者受短期驱动，但就市场而言，市场能够对未来的问题和未来的利润进行定价。因此，我认为在接下来的几个季度或几年里，市场将意识到后续会出现的问题。我们可能会看到一些糟糕的数据或坏消息，人们最终会意识到软着陆加上通胀达到2%和明年年初的降息是不可能出现的。我们现在还没有到那个阶段，但我相信可能会在明年到来。第一财经:美国最强的地方之一是创新，是科技，现在我们需要谨慎些吗？Vincent Mortier:你说美国曾经是，依然是最创新的国家，这是事实，没错。但是我认为竞争正在增加。顺便说，根据我读到的，中国在创新方面做得很多，如今中国提交的专利申请数量超过了美国。印度也在大力创新。甚至法国也相当具有创新性。因此，美国在这方面的霸主地位受到了挑战。另一件事是，市场已经对这种创新给予了非常高的定价，所以许多大公司都处于最高点。第一财经:非常昂贵Vincent Mortier:对，非常贵。当你今天买一家美国的科技巨头公司时，你实际上买的是过去的成功故事的一部分。我不确定你购买的是未来10年或20年的故事。因此，很多好的因素已经被定价进去了，人工智能等领域也存在很多炒作。这始终是一个玻璃杯半满还是半空的问题。市场今天看到的是半满的一面。我不是说你应该看到半空的一面，但可能需要找到一个平衡点。

值班编辑：阿贵